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	<title>Comments on: Milankovitch y las causas astronómicas del cambio climático</title>
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	<description>Ficción / Fantasía / Ciencia</description>
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		<title>By: Eduardo Unda-Sanzana</title>
		<link>http://www.tauzero.org/2009/08/milankovitch-y-las-causas-astronomicas-del-cambio-climatico/#comment-5492</link>
		<dc:creator>Eduardo Unda-Sanzana</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 28 Aug 2009 13:20:36 +0000</pubDate>
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		<description>Nada más una acotación para la potencial persona sobreentusiasta o apasionada por las pseudociencias: Los ciclos de Milankovitch aún enfrentan varios problemas observacionales (http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles#Problems), pero aún en caso de poder resolver estos problemas, ellos explicarían el cambio climático en grandes escalas de tiempo, del orden de las decenas o cientos de miles de años. Cuando hoy hablamos de cambio climático y calentamiento global, estamos hablando de un fenómeno que está ocurriendo en una escala de *décadas*. Ésta figura es un excelente resumen de la situación: 

http://www.ossfoundation.us/projects/environment/global-warming/myths/co2-lag/image/image_view_fullscreen

La línea rosada (y antes de ella la línea roja, aunque medida de otra manera) muestra cómo está cambiando la temperatura del planeta. La línea negra muestra la suma de todos los efectos (Milankovitch incluído) que estarían contribuyendo a ese cambio. Finalmente, la línea verde es el nivel de gases invernadero a lo largo de la historia. El efecto de los gases invernadero es claramente dominante hoy (lo cual, dicho sea de paso, se puede ver también aquí: http://www.ossfoundation.us/projects/environment/global-warming/forcing-levels/images/radiative_forcing_fig28.gif/image_large). Durante toda la historia de la Tierra anterior a 1850, cuando dominaban los ciclos de Milankovitch en el cambio climático, la figura nos muestra una fuerte correlación entre gases invernadero y temperatura. Sin embargo, si hacemos un acercamiento a la imagen nos encontramos con que el alza de temperatura es *previa* a la emisión de gases invernadero por efectos naturales. En los últimos 160 años este orden se ha revertido. Hoy la temperatura está cambiando correlacionadamente con la emisión de gases invernadero, pero lo hace *después* de que esos gases son emitidos. Eso es, hasta donde sabemos, un fenómeno nuevo en la historia del planeta, y altamente alarmante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nada más una acotación para la potencial persona sobreentusiasta o apasionada por las pseudociencias: Los ciclos de Milankovitch aún enfrentan varios problemas observacionales (<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles#Problems" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles#Problems</a>), pero aún en caso de poder resolver estos problemas, ellos explicarían el cambio climático en grandes escalas de tiempo, del orden de las decenas o cientos de miles de años. Cuando hoy hablamos de cambio climático y calentamiento global, estamos hablando de un fenómeno que está ocurriendo en una escala de *décadas*. Ésta figura es un excelente resumen de la situación: </p>
<p><a href="http://www.ossfoundation.us/projects/environment/global-warming/myths/co2-lag/image/image_view_fullscreen" rel="nofollow">http://www.ossfoundation.us/projects/environment/global-warming/myths/co2-lag/image/image_view_fullscreen</a></p>
<p>La línea rosada (y antes de ella la línea roja, aunque medida de otra manera) muestra cómo está cambiando la temperatura del planeta. La línea negra muestra la suma de todos los efectos (Milankovitch incluído) que estarían contribuyendo a ese cambio. Finalmente, la línea verde es el nivel de gases invernadero a lo largo de la historia. El efecto de los gases invernadero es claramente dominante hoy (lo cual, dicho sea de paso, se puede ver también aquí: <a href="http://www.ossfoundation.us/projects/environment/global-warming/forcing-levels/images/radiative_forcing_fig28.gif/image_large)" rel="nofollow">http://www.ossfoundation.us/projects/environment/global-warming/forcing-levels/images/radiative_forcing_fig28.gif/image_large)</a>. Durante toda la historia de la Tierra anterior a 1850, cuando dominaban los ciclos de Milankovitch en el cambio climático, la figura nos muestra una fuerte correlación entre gases invernadero y temperatura. Sin embargo, si hacemos un acercamiento a la imagen nos encontramos con que el alza de temperatura es *previa* a la emisión de gases invernadero por efectos naturales. En los últimos 160 años este orden se ha revertido. Hoy la temperatura está cambiando correlacionadamente con la emisión de gases invernadero, pero lo hace *después* de que esos gases son emitidos. Eso es, hasta donde sabemos, un fenómeno nuevo en la historia del planeta, y altamente alarmante.</p>
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	<item>
		<title>By: Fraterno Dracon Saccis</title>
		<link>http://www.tauzero.org/2009/08/milankovitch-y-las-causas-astronomicas-del-cambio-climatico/#comment-5483</link>
		<dc:creator>Fraterno Dracon Saccis</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 18:05:58 +0000</pubDate>
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		<description>Es parte de la arrogancia de nuestra especie, el creer que somos tan importantes para cambiar el mundo de forma radical (bueno, un 5% del armamento nuclear podría dejar a la tierra inhabitable a excepción de algunas cucarachas).
La explotación indiscriminada de recursos no renovables, y la negación a adaptarse a otras energías sustentables, podrá antes de lograr contaminar el planeta a un nivel crítico, llevar a la humanidad a un colapso por escaces energética.
 
Aceptemos que el desarrolllo industrial ha causado estragos en millones de lugares , con resultados irreversibles, pero está claro que los procesos quimicos internos de nuestro planeta, podrían desencadenar una nueva restructuración de las placas a niveles apocalíticos, incluso formando una nueva gondwana.
Y claro, si agregamos los factores externos, como las variaciones solares (gravedad, viento, radiación), dan una infinidad de factores que influyen en los cambios climáticos.

La teoría de Milankovitch me ha parecido muy lucida, ya que introduce estas nuevas variables a las posibles causas de las mutaciones que experimenta la temperatura de nuestro planeta y su distribución geográfica.

Genial artículo. Voy a entrenerme bastante leyendo los textos del señor Jara.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Es parte de la arrogancia de nuestra especie, el creer que somos tan importantes para cambiar el mundo de forma radical (bueno, un 5% del armamento nuclear podría dejar a la tierra inhabitable a excepción de algunas cucarachas).<br />
La explotación indiscriminada de recursos no renovables, y la negación a adaptarse a otras energías sustentables, podrá antes de lograr contaminar el planeta a un nivel crítico, llevar a la humanidad a un colapso por escaces energética.</p>
<p>Aceptemos que el desarrolllo industrial ha causado estragos en millones de lugares , con resultados irreversibles, pero está claro que los procesos quimicos internos de nuestro planeta, podrían desencadenar una nueva restructuración de las placas a niveles apocalíticos, incluso formando una nueva gondwana.<br />
Y claro, si agregamos los factores externos, como las variaciones solares (gravedad, viento, radiación), dan una infinidad de factores que influyen en los cambios climáticos.</p>
<p>La teoría de Milankovitch me ha parecido muy lucida, ya que introduce estas nuevas variables a las posibles causas de las mutaciones que experimenta la temperatura de nuestro planeta y su distribución geográfica.</p>
<p>Genial artículo. Voy a entrenerme bastante leyendo los textos del señor Jara.</p>
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	<item>
		<title>By: deflak</title>
		<link>http://www.tauzero.org/2009/08/milankovitch-y-las-causas-astronomicas-del-cambio-climatico/#comment-5481</link>
		<dc:creator>deflak</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Aug 2009 14:47:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tauzero.org/?p=3583#comment-5481</guid>
		<description>A propósito de lo que decía Juan Antonio, se ha intentado reconstruir como ocurren las glaciaciones con esas variables y en particular una que es muy importante: el albedo (capacidad de reflejar luz).

Cuando los ciclos de Milankovitch coinciden para que haya una glaciación, ocurre que la falta de energía solar produce inviernos sucesivamente más largos, aumentando la cantidad de nieve en las cordilleras y polos, produciendo el avance de glaciares y al aumentar la cantidad de nieve y hielo, aumenta también el albedo. Con este incremento del albedo, la energía solar que se distribuye en la Tierra -ya escasa por coincidencias astronómicas- disminuye porque es reflejada gracias a la cada vez mayor cantidad de nieve y hielo. Todo esto hace que finalmente hayan &quot;eras glaciares&quot;. Parece que esta dinámica de cada vez más albedo, hace que el hielo avance más y más y surge la pregunta ¿por qué se acaban las glaciaciones? La razón más importante parece ser que en un momento dado los ciclos astronómicos ya no son favorables para que los hielos avancen.

Actualmente hay una discusión de como se originaron las últimas glaciaciones, en el sentido de si éstas comenzaron en el hemisferio norte, y el avance de esos hielos produce el albedo suficiente para que luego siga en el hemisferio sur, o a la inversa, o bien si fue simultaneo en ambos hemisferios. Sabiendo que existe esta discusión, me atrevo a asegurar que aún faltan datos para meter en un modelo matemático (hay que saber que se quiere reproducir) sin embargo se puede especular y generar de todas formas un modelo exitoso. Desconozco si alguien lo ha hecho...

Salu2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A propósito de lo que decía Juan Antonio, se ha intentado reconstruir como ocurren las glaciaciones con esas variables y en particular una que es muy importante: el albedo (capacidad de reflejar luz).</p>
<p>Cuando los ciclos de Milankovitch coinciden para que haya una glaciación, ocurre que la falta de energía solar produce inviernos sucesivamente más largos, aumentando la cantidad de nieve en las cordilleras y polos, produciendo el avance de glaciares y al aumentar la cantidad de nieve y hielo, aumenta también el albedo. Con este incremento del albedo, la energía solar que se distribuye en la Tierra -ya escasa por coincidencias astronómicas- disminuye porque es reflejada gracias a la cada vez mayor cantidad de nieve y hielo. Todo esto hace que finalmente hayan &#8220;eras glaciares&#8221;. Parece que esta dinámica de cada vez más albedo, hace que el hielo avance más y más y surge la pregunta ¿por qué se acaban las glaciaciones? La razón más importante parece ser que en un momento dado los ciclos astronómicos ya no son favorables para que los hielos avancen.</p>
<p>Actualmente hay una discusión de como se originaron las últimas glaciaciones, en el sentido de si éstas comenzaron en el hemisferio norte, y el avance de esos hielos produce el albedo suficiente para que luego siga en el hemisferio sur, o a la inversa, o bien si fue simultaneo en ambos hemisferios. Sabiendo que existe esta discusión, me atrevo a asegurar que aún faltan datos para meter en un modelo matemático (hay que saber que se quiere reproducir) sin embargo se puede especular y generar de todas formas un modelo exitoso. Desconozco si alguien lo ha hecho&#8230;</p>
<p>Salu2</p>
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	<item>
		<title>By: rmundaca</title>
		<link>http://www.tauzero.org/2009/08/milankovitch-y-las-causas-astronomicas-del-cambio-climatico/#comment-5460</link>
		<dc:creator>rmundaca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 19 Aug 2009 02:23:59 +0000</pubDate>
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		<description>Juan Antonio:

La profesión de Hugo es ingeniero civil informático. Es un gran astrónomo aficionado. Incluso tiene una cúpula en su casa (háganme esa jaja). Dicta talleres de difusión de la ciencia en colegios y agrupaciones comunitarias y fue columnista del diario El Sur de Concepción (varias reseñas de libros que hemos colgado en tau corresponden a columnas publicadas en ese diario).


su blog es http://www.hugojarag.blogspot.com/ :)

saludos Juan Antonio, y que bueno que estás por aquí. a ver si te animas a escribir algo :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juan Antonio:</p>
<p>La profesión de Hugo es ingeniero civil informático. Es un gran astrónomo aficionado. Incluso tiene una cúpula en su casa (háganme esa jaja). Dicta talleres de difusión de la ciencia en colegios y agrupaciones comunitarias y fue columnista del diario El Sur de Concepción (varias reseñas de libros que hemos colgado en tau corresponden a columnas publicadas en ese diario).</p>
<p>su blog es <a href="http://www.hugojarag.blogspot.com/" rel="nofollow">http://www.hugojarag.blogspot.com/</a> :)</p>
<p>saludos Juan Antonio, y que bueno que estás por aquí. a ver si te animas a escribir algo :)</p>
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	<item>
		<title>By: Juan Antonio Bley</title>
		<link>http://www.tauzero.org/2009/08/milankovitch-y-las-causas-astronomicas-del-cambio-climatico/#comment-5458</link>
		<dc:creator>Juan Antonio Bley</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 18 Aug 2009 21:48:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tauzero.org/?p=3583#comment-5458</guid>
		<description>Acabo de leer este espectacular artículo de las variaciones climáticas seculares. Completo, metódico, científico, casi dialéctico. La verdad es que Hugo Jara ya nos tiene acostumbrados a unas calidades literarias y pedagógicas supremas, a nivel global. Es un divulgador de calidad Asimoviana, pero con la serenidad de un británico Clarke, antes que con la autoreferencia algo nerviosa que trasuntan los textos del brooklyniano. ¿Cual es la profesión de Hugo si alguien puede informarla? Me inagino que es astrónomo profesional. ¿Tiene un Blog quizás?.

Bueno, en mi calidad de astrónomo aficionado, yo tenía entendido que las glaciaciones tenían que ver con vagos o misteriosos ciclos astronómicos, algo así como nebulosas fuerzas míticas perdidas en las culturas mayas, egipcias y aztecas. Pero ahora, con este ensayo soberbio, han perdido todo su misterio. Las causas de los cambios seculares en la radiación solar están claras, obedecen al Set de movimientos terrestres y solares, están en pleno conocimiento de la comunidad astronómica, y seguramente están ya muy bien modeladas. Entonces: ¿No podría algún departamento de Física y Astronomía programar esos modelos astronómicos al detalle, sazonando el guiso con toques de oceanología, glaciología, tectónica de placas y orografía, y lanzar una simulación gráfica de los hielos terrestres, año por año y estación por estación durante los próximos 13.000 años (la mitad del ciclo de precesión), para ver qué es exactamente lo que nos espera?    
Un placer de saludar a Hugo y a toda la comunidad.
Juan Antonio.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Acabo de leer este espectacular artículo de las variaciones climáticas seculares. Completo, metódico, científico, casi dialéctico. La verdad es que Hugo Jara ya nos tiene acostumbrados a unas calidades literarias y pedagógicas supremas, a nivel global. Es un divulgador de calidad Asimoviana, pero con la serenidad de un británico Clarke, antes que con la autoreferencia algo nerviosa que trasuntan los textos del brooklyniano. ¿Cual es la profesión de Hugo si alguien puede informarla? Me inagino que es astrónomo profesional. ¿Tiene un Blog quizás?.</p>
<p>Bueno, en mi calidad de astrónomo aficionado, yo tenía entendido que las glaciaciones tenían que ver con vagos o misteriosos ciclos astronómicos, algo así como nebulosas fuerzas míticas perdidas en las culturas mayas, egipcias y aztecas. Pero ahora, con este ensayo soberbio, han perdido todo su misterio. Las causas de los cambios seculares en la radiación solar están claras, obedecen al Set de movimientos terrestres y solares, están en pleno conocimiento de la comunidad astronómica, y seguramente están ya muy bien modeladas. Entonces: ¿No podría algún departamento de Física y Astronomía programar esos modelos astronómicos al detalle, sazonando el guiso con toques de oceanología, glaciología, tectónica de placas y orografía, y lanzar una simulación gráfica de los hielos terrestres, año por año y estación por estación durante los próximos 13.000 años (la mitad del ciclo de precesión), para ver qué es exactamente lo que nos espera?<br />
Un placer de saludar a Hugo y a toda la comunidad.<br />
Juan Antonio.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: deflak</title>
		<link>http://www.tauzero.org/2009/08/milankovitch-y-las-causas-astronomicas-del-cambio-climatico/#comment-5453</link>
		<dc:creator>deflak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Aug 2009 21:57:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tauzero.org/?p=3583#comment-5453</guid>
		<description>Felicitaciones por el artículo, está super claro. Pero me queda una pregunta: ¿Se gún los ciclos de Milancovich, cuándo sería la proxima glaciación? (si es que se puede precisar eso de unos cuantos miles de años más ;)

Salu2</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Felicitaciones por el artículo, está super claro. Pero me queda una pregunta: ¿Se gún los ciclos de Milancovich, cuándo sería la proxima glaciación? (si es que se puede precisar eso de unos cuantos miles de años más ;)</p>
<p>Salu2</p>
]]></content:encoded>
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